许雄志访谈,三名工程

  孙晓云

  8月1日上午,由中国书协、中国书法名城(之乡)联谊会主办,河南省书协承办的“中国书法名城、之乡、中国书法家创作培训基地、兰亭书法学校工作经验交流会暨书法创作讲习班”在郑州市河南省农村党员干部培训基地隆重举行开班式。中国书协分党组书记、驻会副主席兼秘书长赵长青,中国文联副主席、中国书协副主席段成桂,中国书协理事、中国书法名城(之乡)联谊会会长、河南省文联副主席、河南省书协主席宋华平,中国书协理事、组联部主任张陆一,中国书协理事、研究部主任刘恒,中国书协理事、培训中心主任刘文华以及担任本次讲习班的部分教师王学岭、魏哲、张辛、李木教、云平、吴行、许雄志、张世刚、崔胜辉和来自全国各地的学员近两百人参加了开班式。开班式由张陆一主持,宋华平代表河南省文联、河南省书协致欢迎词,赵长青、段成桂代表中国书协分别发表重要讲话。

  许雄志

  1955年出生

  这次工作经验交流暨书法创作讲习班为期六天,学员们来自全国各地已授牌或命名的书法名城、书法之乡、创作培训基地、兰亭书法学校,共148名学员。授课期间,安排了书法临摹、书法创作等课程,邀请中国书协副主席、四川省书协主席何应辉先生做《当代书法创作分析》专题讲座,邀请河南省书协名誉主席王澄先生做《诗词格律概说》专题讲座,邀请刘恒、张辛、刘文华先生分别作《书法美学》、《传统文化与书法》、《书法作品常见问题》系列讲座,强调了创作必须与理论实践相结合的理念。因此,通过短短四天的学习,学员们在书法临摹与创作观念上得到启迪和更新,充分认识到当前书法现状存在的问题,认识到诗词、国学等传统文化修养和书法美学对提高书法创作的重要性。学习结束后书法名城、书法之乡、创作培训基地、兰亭书法学校的代表一起进行交流和总结。最后,安排学员们到龙门石窟、千唐志斋、关林、白马寺、偃师博物馆、张海书法艺术馆、少林寺等河南书法名胜进行采风和考察。主办方的精心组织和准备,承办方细心而热情的接待,授课教师的认真指导得到全体学员一致认可。学员们纷纷对本次活动表示赞同和肯定,并期待着下一期讲习班的举办。   

  别署少孺

  中国书法家协会理事、行书专业委员会副主任

  在“中国书法名城、之乡、中国书法家创作培训基地、兰亭书法学校工作经验交流会暨书法创作讲习班”开班式上的讲话

  1963年出生

  江苏省文联副主席

  中国书协分党组书记、驻会副主席兼秘书长 赵长青  

  中国书法家协会理事、篆书专业委员会秘书长

  江苏省书法家协会副主席

  尊敬的段成桂先生、尊敬的各位专家老师、各位书法同道、同志们、朋友们:  

  西泠印社理事

  南京市书法家协会主席

  上午好!刚才华平同志代表中国书法名城(之乡)联谊会、河南省文联、河南省书协发表了热情洋溢的欢迎词,介绍了这次讲习班的的指导思想、规模和规格,这是一次别开生面的具有特殊意义的讲习班,得到全国各省市、自治区各团体会员、书法名城、书法之乡、创作培训基地、兰亭小学、兰亭中学以及在座各位积极的参与,才有了今天令人欣慰的场面。这次活动得到河南省文联、河南省书协、河南农业职业学院等相关方面的全力支持,创造了良好的学习环境,在此,我受张海主席、段成桂先生的委托对各位学员的到来表示热烈的欢迎和衷心的感谢!下面我谈两个方面的问题:

  河南省书法家协会篆刻专业委员会主任

  采访时间:2013年7月

  第一,为什么要办这个讲习班?这么大热天把大家请来是有道理的,讲习班在文化、书法艺术面临极好的发展机遇时候举办,大家可能通过媒体了解到中央政治局刚刚进行一期学习,学习的主题就是文化建设和文化体制改革,我们正处国家经济发展、社会稳定时期,但面临许多挑战和问题,自然灾害频繁发生,在这种情况下党中央领导集体他们关注的是什么?他们关心的是什么?重视的是什么?我看现在就是把文化建设、文化体制改革,提到更重要的议事日程,摆在全党重要的位置上。所以现在全国上下、各级党政领导,特别是省级政府的层面,都在感受当地文化建设的发展,新闻媒体特别是报纸大篇幅论述这方面文章,还有一些对策性的思考,现在已成为我们全党的一个重大问题。做为文艺家协会,研究文化、研究书法艺术繁荣发展,是我们责无旁贷的责任,在这个时候举办讲习班,就是要上下统一思想,提高认识,凝聚力量,做好工作,这是从全党目前大的背景时期举办这次活动。再就是按照《中国书法家协会章程》,今年12月将召开中国书法家协会第六次会员代表大会,为迎接代表大会召开,全面完成本届书协各项任务,向书法界、全国人民交一份圆满的答卷,所以我们举办了讲习班,回顾和总结创建命名书法名城、书法之乡、创作培训基地、兰亭书法学校活动经验取得的成果,通过这个方式,大家相互沟通情况,交流经验,开拓视野,取长补短,完善机制,提高创建水平,使这项活动能够成为书代会的一个亮点,一项献礼工程。

  河南省书法家协会副主席

  采访地点:江苏省美术馆孙晓云办公室

  第二,如何办好这次讲习班?在全党这样大的背景下,书法界面临这样新的形势、新的要求的情况下举办讲习班,为了办好这次讲习班,我们做好精心的准备,我想具体的有这么三点:

  采访时间:2013年7月2日下午

  记 者:孙老师,我们都知道您出身世家,家学渊源,您能不能谈谈您的书风形成的过程?

  (一)、回顾、总结创建活动工作经验,不断提升创建水平,以优异的成绩和丰硕的成果向第六次全国会员代表大会献礼。创建书法名城、之乡活动是我们这届书协一项开创性的品牌,是我们这届主席团审时度势,按照科学发展观的要求所努力的结果。中央提出来要以科学发展观为统领,要兴起社会主义文化建设新高潮,而且要更加自觉、主动兴起社会主义文化建设新高潮。中国书法家协会是党领导联系书法家的桥梁纽带,如何发挥作用,在大局中有我们的地位和位置,这是我们书法界面临的课题。2006年,我们经过调查研究,听取各方面的意见,汲取了有关方面的经验,通过民主决策,适时开展创建活动,经过一年的实践、调研、总结,得到主席团、全国书法界的认可,受到广大书法家、基层书法工作者的欢迎。经过这几年的实践,这项活动成为整个书法界围绕中心、服务大局、回报社会、奉献人民的品牌性活动,成为了提升地方书协社会地位,发挥书法家、书法工作者在文化建设、经济建设中主舵手的作用,提供一个广阔的平台,在座学员都有确切的实践和深刻的体会。活动不仅受到书法界的欢迎,更重要的是得到各级党政领导的高度重视和积极参与。在第一次考察湘潭市申创中国书法名城时,那时湘潭没有办公场所、办公经费、人员编制,属“三无”情况,但他们很努力,创建活动得到湘潭市委、市政府的认可与支持,他们听取我们提出整改意见之后,召开了常委会、市长办公会,通过现场办公、专题研究使几个实际问题都得到了解决。书法名城、之乡的书协主席、书法家在当地已成为“红人”,在考察命名中,他们也因为申创活动,书法事业发展了,地位提高了,形象树立起来了。还有创建书法创作基地、兰亭小学、中学活动中,他们在普及书法,培养孩子们“从小写好中国字,长大做好中国人”的活动中发挥重要作用,令人兴奋令人欣慰,这样的做法和经验值得好好地总结,才能使这项活动不断地引向深入。大家要一起认真总结经验,不断地提升创建水平,好好回顾这一段不平凡、卓有成效的历程。

  采访地点:河南省郑州市许雄志家中

  孙晓云:我3岁开始写字,今年58岁,写了55年。可以说55年我只要有时间,肯定是写字。写字是我最原始的一种兴趣,但实际上现在这个原始的兴趣和书法的事业、社会的责任包括现在实现中国梦、伟大的文化复兴都连在一起了,所以我觉得我还是很幸运的。书法说到底它还是文字,所以是每一个中国人都息息相关的一项事业。这不像其它的艺术,仅仅是一部分人在做的事。书法事业是全体中国人、全部汉字国家、全体炎黄子孙,包括现在世界各地仰慕中国文字的所有人的一项很重要的事业。作为一个民族、一个国家的事业,全体中国人的事业,我能够在其中做得比较好,能够在这种伟大的文化复兴当中承担起一个书法家的责任,一个社会责任、一个历史使命,我觉得我真是很幸运的。当然了,从小练字,真草篆隶行都要写,我为什么定在行书、行楷上面呢?因为我觉得和我从小的练习有关系。我从小进入书法的学习就是从行楷进入的,小时候写楷书嘛,然后行草篆隶都写过。但是我觉得呢,我选择行楷出于几方面,一个是小时候的阅历,一个是我的性格,还有一个就是民众对书法的适应度。大部分人学书法就是从行楷开始,因为它最贴近生活、最适用,触及面最广、受众面最广。所以我觉得让更多的人能够喜欢、接触书法、能够了解书法都是从行楷开始,这也正是我的特长。我在一个比较安静的心态当中,加入一些灵动、加入一些情绪、加入一些感觉,这个主要跟我心态也有关系,跟社会的需求面和我长期训练书写的面有很大关系。所以我呢,主要是帖学嘛,帖学就是楷行草,主要是这个。因此我自然而然就选择了这个,而且大家对我行楷上面的这种认可,也让我在这个方面要做得更好,所以就一直在往上面做了。

  (二)、通过培训加深大家的国学修养,提高大家的整体素质,大力弘扬德艺双馨精神,做无愧于时代、无愧于人民的书法家,这也是这次办班的重要指导思想。最近,李长春同志在出席“不负丹青--吴冠中纪念特展”时发表重要讲话,对吴先生崇高的德艺双馨风范给予高度评价,同时提出殷切希望:“要把德艺双馨作为一生为之奋斗的追求目标,自觉积累丰富知识,提高精神境界,培养高尚人格,攀登人生和艺术两座高峰,做到修身与创作共进,人品与文品齐身,努力成为既有高尚的精神追求,又具有高超艺术才华的艺术家,成为经受历史检验和人民推崇的名家大师。”这个要求非常高,但作为一个艺术家来讲,书法家是人民给我们提出来的崇高人生目标,所以我们要为之而努力,虽然不容易,但是我们起码要做一个德艺双馨的艺术家,做一名德艺双馨的书法工作者,所以这次跟大家一起研究探讨这个问题。讲习班邀请到北大的张辛教授,他曾经给中国书协作报告,讲传统文化、诗词和国学,在这些方面很有造诣和研究。请了中国书协学术委员会秘书长刘恒先生,他讲书法美学,从理论的高度来跟大家探讨书法艺术创作。专门请到河南省书协名誉主席王澄先生来讲诗词,他对古诗词很有研究,摸索出作诗的几个要领,一堂课用一套简单办法,就会对诗词创作有很大的帮助。中国书协副主席何应辉先生要作《当代书法创作分析》讲座,对当代书法创作全面分析。还有刘文华、王学岭、魏哲、李木教、云平、吴行、许雄志、张世刚、崔胜辉等几位专家老师,在创作方面颇有成就,这些老师在培训期间辅导大家创作。讲习班的举办对整个书法界提高素质,营造一个积极向上的奋发有为的环境非常有意义。

  记 者:许老师好,您学书法的道路曲折吗?

  记 者:刚才您说到帖学,那帖学是什么呢?碑学又是什么时候出现的?

  (三)、通过互相学习,扬长补短,更好的发挥书法名城、书法之乡的示范带头作用,为实现书法界的大团结、大繁荣、大发展贡献力量。讲习班不但安排理论课,还有实践课,还要进行座谈和交流,利用半天时间专门集中分班进行总结、交流探讨、相互了解,“他山之玉可以攻石”,扬长补短,通过互相学习可以达到共同提高目的,对推动书法繁荣发展,增进书法界大团结意义深远。这次学习班意义、目的是多方面的,怎么办好学习班?我们从主办的角度考虑主要有五点:1、精心设计,精心策划,精心组织,让学习传统文化与书法艺术相结合。2、学习书法创作与学习书法理论,增进理论修养相结合。创作是一种实践,艺术实践的过程也是总结的过程、提炼的过程,理论指导的过程,实践不是盲目的实践,理论不是空洞的理论,理论必须和实践相结合,实践必须提升、概括理论,这样反复实践才能在理论摸索当中、总结当中来提升书法艺术创作水平。3、自我临摹和创作辅导相结合。临摹经典大师的作品,采长补短,通过面对面的临摹和创作辅导,学习效果事半功倍。大家应珍惜这个机会,请老师多看作品,多临作品。4、学习培训与座谈交流相结合。学员通过学习联系实际工作,从而提高申创水平。5、集中学习与分班指导相结合。课程安排有大课、有小课,分成几个班,大家学习起来很方便,研究探讨很方便。

  许雄志:不曲折。高中毕业以后即参加工作,赶上80年代初文艺开始复兴,书法、篆刻、绘画,包括当时文学诗歌等艺术全面开始进入复苏。小时候受我父亲的影响。上小学的时候不好好读书,赶上“文革”的后期,当时纱厂里成立了“批林批孔宣传小组”,我父亲字写得不错,抽调去厂里宣传小组搞宣传。那时候我不好好上学,整天跟着我父亲后面看他们“写字画画”,应该说最早的萌芽是在这种环境下形成的。上初中我开始喜欢画画。每次画完、签上名字以后,须有一个图章盖啊!于是自己就琢磨着怎么能刻个图章。找来现在的那种麻将子,把上面的字磨干净了就刻。这样慢慢地对篆刻开始有浓厚的兴趣。再从篆刻慢慢延伸到书法,尤其是篆书和隶书。我学篆刻的第一个启蒙老师是安阳群艺馆的徐学平先生。他已经去世很多年了。80年代初,我在报社印刷厂工作,工种就是刻字,刻铅字。那时经常在报纸上看到徐先生发表的篆刻作品,我从编辑那儿得到徐先生的地址,我就给他写信请教,把我自己刻的东西帖好寄上。他也很快就给我回信。这样的形式差不多持续了一两年时间,后来他就在信中给我说,你有点舍近求远,郑州就有一位知名的篆刻家,向我推荐了李刚田先生。李先生当时在郑州文联工作。当时省书协在安阳办了一个培训班,李刚田老师还有其他一些篆刻家都在安阳集训。当然我属无名作者,还没有参加的资格。后来徐先生给我写了个推荐信让我去找李刚田先生。之后很多年我一直和徐先生联系不断,他是我在篆刻上的第一个启蒙老师,后来向李刚田老师学篆刻,应该说真正引我上正道的,教我印宗秦汉的是徐学平老师;指点我书印统一、印从书出、书从印入等这一些理念的,是李刚田老师。后来又先后认识了马士达、黄惇和韩天衡诸位老师。对我来说学习书法、篆刻最关键的两个人,是徐先生和李先生。到后来眼界进一步开阔,包括对一些古代艺术品的收藏与鉴赏。韩天衡老师对我是有影响的,他不但是著名的篆刻家、书法家、画家,也是著名的收藏家、鉴赏家;马士达与黄惇先生都是印学界重量级的人物。长期得到他们的指教,这对我来说是很幸运的。

  孙晓云:帖学的概念它是相对于碑学来说的,我们现在对于帖学的概念主要是讲法帖,帖学的概念一直到明代中期才有,当时兴碑了以后才有帖学这个概念。在以前是没有帖学和碑学这个概念的。中国就算它两三千年书法史的话,应该讲前面都是帖学的一个铺垫。一直到明代中期以后才有碑学概念,才有帖学一说。实际上帖学的概念,对我来说就是毛笔的真迹。就是毛笔落在纸上,落在竹简上,落在载体上的一个真实的墨迹,就是第一时间形成的墨迹,我们都可以把它称作“帖”。那你经过雕刻、经过拓以后,不能严格的叫帖学。但是我们现在比如说《圣教序》是刻在碑上的,对吧?我们也把它作为帖学范围,因为它是法帖,它是严格地按照帖刻下来的,而且损伤并不大。你像有些比如说《瘗鹤铭》,按道理它也是根据毛笔写下来的,但是它经过风吹雨蚀,在江底的浸泡,《瘗鹤铭》已经很模糊了,我们就很难说它是很严谨的法帖了,所以这个是区别很大的。那么我呢,非常看中书法中毛笔笔墨在载体上的必然效果。因为我们在书写的时候,肯定是以我的感受,以给我第一效果为最直接的感受。所以我为什么喜欢帖学,也是这个道理。你说甲骨文,它就是用毛笔、用朱砂写在龟甲上面的,然后再去刻,在地底下埋个几千年,再把它刨出来,再把它拓出来。那个尖尖细细的,都不是它的自然状态,是刻出来的。但是我们甲骨文也出土了一些就没有刻过,全是毛笔写的,和它这个状态是不一样的。当时写在上面是什么样,我在临摹的时候就是临摹它第一时间的必然效果。我不可能临它刀刻过的,如果那样的话,我再刻那才叫临,是不是?真正的甲骨文的临法,先用毛笔写,写了以后再去刻,刻了以后再埋到地底下,埋很长很长时间,再拿出来以后风化,然后再拓出来。这才叫做真正有过程地临摹或是复制。我现在讲的这个法帖临摹,我特别在意它第一时间的效果,就是它还没有刻的时候,这才是我毛笔书写的第一效果,我就特别看中这个。是我们学习古人,学习用毛笔书写的最直接的方法,是学习渠道最畅通的,最不会指鹿为马的途径。启功先生说过一句话,他说一生嗜笔不嗜刀。他说他就是学习毛笔的,他就是嗜帖嘛,他就觉得刻过的东西当然有它特别的效果,但已经不是毛笔最直接的反映。所以你真的要用毛笔去练习、去临摹的话,你应该体验它的心路,体验它对毛笔的感觉和在纸上的必然效果,你就看它最直接的东西。我们篆刻的话,它不可能用毛笔,它肯定是用刀去刻了,它直接的效果也不一样。而且我们现在对碑学的看法,实际上是相对于几千年发展下来而言,是这个毛笔的书写方法的一种对应。它是一种雕琢性的,是一种可以复制性的,几次再创造性的。用毛笔书写碑的几次再创造的效果,就会带来很多自己的想象、自己的再创造。这个意义和直接临帖的意义,是不太一样的,应该有很多现代意识在里面的,再创造的意识在里面的。当时临的时候,就有再创造。因为当年兴碑的年代,应该是明末清初这个历史阶段,整个在文化上都是在创新,都是在突破,都是在一种颠覆的萌芽状态当中。我们这个历史阶段,我想从任何一个历史时空角度都可以切入。没有说你只能学帖学,不能学碑学。现在历史变成一个横向的发展。我们一点击可以知道世界各地横向的此时此刻的任何一件事情。但是古老的历史要一天一天过去的,所以我们现在的这个历史观,已经不是纵向的了,是横向的。所以我们此时此刻在做的事情,随时可和世界各地的事情相比较。那么我们的选择,不仅仅是根据前人的经验,根据我们前一代对书法的看法,而是面对此时此刻的世界各地,面对全世界对中国汉字文化的看法。我们现在的选择要丰富得多,而且我们的观念必须是横向的。纵向的概念是古人和历史都提供给我们了,两千年前的《诗经》上古人就讲了“如将不尽,与古为新”。他们都讲我们与古同行,必将会有新的东西产生,“与古为新”嘛,那现在我们更是这样。也就是《兰亭序》中早就说过的名言“后之视今,亦犹今之视昔”。

  因此,希望学员们积极配合,珍惜这次难得的学习机会,聚精会神完成学习任务,大家在当地都担当职务,具有社会地位,知道怎样来对待这次学习任务,珍惜这次学习机会。近期正值天气酷热,大家不顾酷暑,这是难能可贵的一种精神,因为热爱书法、追求艺术、克服困难,从繁忙的工作中挤出一周时间来参加学习非常难得,在座的148人将历时六天的学习,精神可嘉,我琢磨这种精神,是酷爱战胜酷暑,有了这种精神,我们对书法艺术、书法事业的酷爱的程度,其他的困难就显得无所谓。前段时间跟段成桂副主席去重庆为永川书法之乡授牌,得到中央政治局委员、重庆市委书记薄熙来同志的接见,会见气氛非常融洽,谈得非常愉快。薄书记对书法艺术很重视,我们汇报中国书协开展“从小写好中国字,长大做好中国人”活动时,他十分赞同这个口号,他说,写好中国字做好中国人,书法跟个人紧密相关,我们要培养孩子写一手好字。他请中国书协到重庆抓书法教育试验田,在重庆抓十所实验学校,一百个示范班,每年派20名书法老师来培训重庆的师资,到重庆命名兰亭书法学校。我们切身感受到这个活动得到这么高的领导人重视,书法事业得到这么多领导的重视。在这种大好的形势下,大家要珍惜这次学习的好机会,全国第六次会员代表大会召开和不远的将来,一个更热的书法春天即将来到,可能还有更高的热潮,这是我们书法的热情。随着书法在全局中地位的提升,大家都会是直接的受益者,所以说事业做大了,大家都有个美好的前景。

  记 者:就是您基本上没走弯路。

  记 者:形成全民的书法,根本上应该从哪开始?

  最后,大家要遵守纪律、遵守注意事项,严格要求自己,确保学习顺利进行,不但要在课堂学习,还要去书法名胜采风和考察,坐车、行路都要注意安全,要求这个讲习班安安全全来,高高兴兴地完成这次学习任务,希望大家都有圆满、丰硕的收获,不虚此行,各有所得,祝大家学习愉快!身体健康!谢谢各位!

  许雄志:没走弯路。所以说我是很幸运的,许多爱好者或者因为他所处的地域的问题,或在偏远县城,或者在一个偏远乡村,他周边没有好的艺术环境,没有人领路指点,他可能需要很多年的摸索,甚至可能会走上歧路。

  孙晓云:从幼儿教学开始。

  2010年8月1日

  记 者:听说您还是一个收藏家,我们知道收藏是需要很厚的家底来做这些事情的,您做收藏容易吗?

  记 者:但是我们现在缺乏大量的书法教育家。

  许雄志:很多人都说做收藏一定要很有钱,当然现在来说,市场很成熟了,尤其是古印一类藏品,是需要很花钱的。但是我在还不需要花很多钱的时候,藏品已比较丰富了!因为我起步较早,那个时代这方面市场价格体系也没有完全形成,花很少的钱就能买很好的好东西,这对现在刚刚涉入收藏的人是不可企及的。二三十年以前,一方汉印才卖几块钱,后来到了几百元一方,现在到了几千元甚至几万、几十万一方都有。对于古典作品的收藏,很多书画家也好,还是其他文人雅士也好,我个人认为这是一种必须的修养。如果你是作家、学者,可能会注重对古代一些翰林和仕宦人物的手札搜集与典藏;对于书法家来说,可能会注重对于古代名家墨迹的收藏;对于画家来说,可能会注重对于古代的经典的一些名画家作品的收藏;对于篆刻家来说,不论明清流派各家的篆刻作品,还是秦汉的古典作品,虽然你不一定要拥有多少,你至少对它们要有一个够深刻的认识,你和它零距离地面对面地接触,那自然是不一样。比如说碰到一方古代印章之后,它是一方官印,是什么样的官职,它的背后所牵涉到的当时的官吏制度,它的铸造情况,那个时期这方印是如何刻制的等等问题。可以从这个点上,来把这个时代的历史背景做一个扇形铺开,这对你的知识结构,或者说在这个知识结构的背景下,你对当时的一些情况都能展开来研究。很多人说收藏跟经济与财富密不可分,这要看从哪个角度看问题,储值、升值或是变现,当然和平年代这些东西都具备这样的功能,但是我个人的观点是,首先是你对古代先贤遗留下的作品有一个足够的敬畏之情,先不要考虑它值多少钱,首先你对它是一种敬畏之情后的消费,你喜欢它购买它收藏它研究它。这个过程中,财富的拥有只是浅层面的。

  孙晓云:关键是语文老师,你教中文的能够把中国字写端正吗?如果你写不端正,你不配当语文老师。从源头抓起。

  记 者:您当时那么年轻,怎么就有这种见识,几十年前就知道要去收藏?

  记 者:就像您说的,现在把书法分成三个专业了,语文老师不教书法了啊?

  许雄志:当时还谈不上是收藏,只是喜欢,觉得这些东西很神秘。我那本藏印集的后记里记述当时有一次在李刚田老师家,他拿出了不少古印,然后他给我说这个东西是秦汉印章,这是明清流派……我就觉得那很神秘很新奇,因为当时学的就是秦汉古法,各种印谱里头推崇的都是秦汉古印,所谓“印宗秦汉”。把秦汉印作为学习的正典与圣经一样看待。那么这些东西一旦我遇到的时候,我自然对它有非常崇敬的一种心情,把它奉做神明。没有别的想法,纯粹就是喜欢,那个时候是节衣缩食去买这些东西。也读了一些古代的收藏传记类书籍,读了一些收藏家的故事,觉得极有趣味,似乎你就生活在那个时代里。

  孙晓云:语文老师不教书法开玩笑了。我记得我们小时候都上大字课,教我们的是谁?就是语文老师啊,没有特别的书法老师。你语文老师都写不好中国字,你还教语文吗?你不配教语文。所以我们源头上就要注意师资,教语文的老师必须是能够把字写得好的。你首先要有这个源头,另外一个你也知道,孩子的第一位中文老师、第一位书法老师,实际上是他的语文老师。他在黑板上写的每一个字,他在批改作业上的每一个字,都会成为孩子们的范本和标准。他们会无形当中听老师话嘛,看老师的字。

  记 者:这么几十年来收了多少,收全了吗?

  记 者:就像您说的,其实时代再也回不到过去了。

  许雄志:若按篆刻发展史上“青铜部分”种类,基本上我都有,数量上我没有做过准确的统计。不过,遇到喜欢的古印我还会收集。

  孙晓云:回不到过去了。

  记 者:给我们介绍介绍您所擅长的书体,您是书法家还是篆刻家,怎么来定义您?

  记 者:书法现在就像您说的,书法其实已经失去了它的这种实用功能。

  许雄志:我印象中有些篆刻家仅仅是擅于技术层面上“刻印”而己,而对怎么样用自己的篆书语言来融入自己的篆刻创作,做到书印一体,或者印从书出、书从印入。这种学术观点,实际上明清以来就已经明确提出了,你刻的东西一定要有所源本,怎么把它互为融通。你想要成为一个有成就有深度的篆刻家,你如果是连篆字都写不好,我觉得这很难想象。这类创作仅仅是停留一个技巧的层面上,这个是很浅显的问题。

  孙晓云:实用功能没有了。

  记 者:评论家称您的书法的一个特点就是在您的用笔方向上,大量使用斜切笔,这个是有别于小篆的;还有就是说折笔是您的篆刻书法中的一个突出的特点。

  记 者:这一路过来,大家说书法已经成为艺术品了,这其实是一种威胁,对文化安全的一种威胁。

  许雄志:您说的折笔,我可能理解为起笔侧一下、再折一下往下行笔,这个小动作和特征是从魏晋时期隶书中的起笔受到启发而来的,如果做得过了,就会变成一种毛病,往往很多一些特征性符号,它的优点和缺点是共生的,是一柄双刃剑,关键是你从哪个角度来看问题。魏晋的隶书和汉代隶书有一定的区别。汉代是蚕头燕尾,蚕头是个弧线,完成这个弧形的刻制需要有多刀才能完成;而魏晋时期刻碑,它往往是工艺程序化简约化,把那个“蚕头”刻成“钉头”了。那么书法表现出来的往往是笔往下一切,一顿,然后行笔就往下运走,这个东西如果是运用掌握得恰到好处,可以作为个人的小特征。如果是把握不好,那就变成一种僵化的模式、一种习气来看待了。这种特征是很个人化的,因人而异的,不是普遍性的。

  孙晓云:对,你讲得很好。

  记 者:您对创新是怎么理解和定义的?

  记 者:但是还能回去吗?还需要回去吗?需要大家都用毛笔字来记、用毛笔字来书写……

  许雄志:入古出新是所有书法家的追求。什么是新?从辩证意义上讲,“新”是对照于“旧”来说的。那么你首先对历史上这些“旧”得有一个认识,也就是说你想创新,你必须知道什么样是旧,否则你是盲人骑瞎马。入古知古才能出新。出新有两种,一种是大时代的新,这种新是当时书坛书家群体的整体面貌的大特征。这种时代特征下,怎么样能写出独特和个性化的作品,怎么样从这个大时代特征上,来凸现你的个性化面目,这是非常重要的问题。如果你的作品没有个性特征的话,那你只是这个共性群体中的一员。而共性是一个广泛的词意,它可以是50人组成,也可以是500人组成,也可以是5000人组成,那么你是张三还是李四,你是谁?不易识别。所以说在共性中求个性。对任何一个艺术家来说,都应是一个最崇高最终极的目标。

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